科博文says:南方論壇是科學人文跨科際計畫在南部的重要對話平台，第三場有關「生命科學學者與歷史學者的自省與交鋒」討論已於七月底舉行，昨天科博文已和大家分享了這場論壇第一部分楊倍昌教授的演講，今天科博文要來分享第二部分，成大歷史系蕭瓊瑞教授的演講，蕭教授同樣從自己的求學經驗出發，點出學習需要好的老師鼓勵，才能愉快的學習，同樣提到大學和學術研究者須保有自主性及在地性，值得一讀!
主題:生命科學學者與歷史學者的自省與交鋒
演講人:蕭瓊瑞(國立成功大學歷史系教授)
蕭瓊瑞(國立成功大學歷史系教授)
聽楊老師演講後，我還是感覺到成大醫學院從創院以來，一直強調要建立人文的醫學院，顯然不是白忙一場。我來參加這樣的一個討論會，其實我心中也有一種期許與期待，這樣討論的意義在於，我們把想法用很簡單的語言說出來彼此激盪，就像是陳之藩先生，他說他在念劍橋大學時是可以不用上課的，但不能不參加下午茶，這個很特別，不但參加下午茶還要穿戴整齊，坐位是固定的，身邊可能是不同學科的人。在這幾十分鐘之間，一個聖經學者可能會遇到一個無神論者。
我個人也在思考，我沒有非常好的求學經歷，我感覺自己很幸運，因為我媽媽沒有跟我說有個東西叫大學，所以我就一路玩上來，玩到有一天我要考大學的時候我才發現一定考不上，既然考不上總是要有方法，所以我去念了師範學校。當然我現在還很懷念師範大學，世界上再也沒有這種學校了，只做兩件事，吃飯跟睡覺，還蠻省力的，因為當時的確是省立的，一進去就是畢業了，我看到我們那種同學真的是上面在上數學，下面在寫書法。問他為什麼在寫書法?他說:報告老師，我對數學沒有興趣。你要知道被當掉後果是什麼?他要賠公款耶，賠不起阿！
但那種情況之下出現非常多的人才，現在你看到書法寫得好的都是這些人，但是他數學不好。我現在想想數學好的也沒什麼用，三角函數到現在我也沒用上。我講這個是反省我們的教育，我非常幸運，我父親是個警察，生我的時候是剛好基督教會第一次的倍增運動，要讓自己的信徒倍增一倍，所以到離島進行傳教。我母親就生了第一個兒子，那時她已四十三歲，生了我就決定把我奉獻給神。不過，這種經歷讓我感覺到，我生命裡跟我母親的信仰，及整個台灣的歷史連在一起。
剛楊倍昌教授講到一種自主性，我一直感覺台灣的教育裡沒有自主性，都是人家教我們的，這事情要怎麼做、應該要讀什麼？所以我說我的一生真的不知道人間有一所大學，等到我有一天念了高中，才發現我一定考不上。那考不上怎麼辦?我當時每天上學最愉快的事情就是放學，因為放學可以經過一個精神病院，我會去窗口看神經病的病人跟他對看，然後有人來趕我再趕快跑走。每天過這種日子，我才知道有一種人是跟我一樣的，只是他有時會把全身脫光，等到有一天我在讀書時，我發現怎麼第一節考國文、第二節考數學、第三節考地理，我很好奇怎麼一個老師可以不上課一直考試，我覺得上課已經沒時間了，為什麼還有時間考試？我當時就覺得考試不對，而且我覺得我是來上課不是來考試的，因為我都考不好，覺得很沒意思。但等到我發覺這樣下去我高中聯考一定考不上，所以，高一結束時我每天放學就沒回家，去一個教堂頂端的閣樓讀書，讀了一個學期，重新考師範學校。
我們如果認為有種東西叫「人文」，但這種東西到底該怎麼培養或形成呢?我深深感覺到那種進師範學校就有一份工作的事實，但換個角度，這過程中，真的就是一直讓自己思考「你到底要做什麼」？所以在師範出來的學生很多都去考律師、當大法官等，但是我覺得他們一生不夠幸運，因為他們到最後尋找的是社會給他們的，但在這其中也有很多師範生是尋找他自己的理想，像黃春明這種人，不一定每個人要當文學家、藝術家才叫做尋找自己，而是當生命在成長的過程裡，有這樣的一個機會。
我的人生中跟著兩個雜誌一起成長，一個是《新潮文庫》，第二是《雄獅美術》，像是《新潮文庫》，剛開始我們不知道要怎麼讀書，真的要讀的時候，是引進一種思想，在這裡頭感覺到思維，但是如果完全讀書是不夠的，而是要遇到好的老師，而我遇到一個好的老師，他叫王家誠，那個老師可以為了要看電影而捨棄買一雙新鞋，他家客廳連張桌子都沒有，椅子都被拿來堆衣服的人，卻寫了不少書籍，這種生命的歷程，如同陳克華說到的這種人生的經驗談，或許不一定要念到多好多棒的大學，但是我們要遇到一個好的老師。
老實說，我對學生是很為父的，是因為老師就這是麼對我，我還記得我給了學生98分，和教務處吵了一架，但到現在我還是維持只要修我的課的同學，我都會給其中一份最高分，很多老師也問我為什麼打這麼高，但是我都回答，在過去的學生生涯我的老師都給我99分，而且也並不是都給每位這麼高分，如此不但給學生肯定，另外也肯定自己的教學，所以我們都知道在成長的過程，老師對我們的影響很大，像楊老師他講話就非常的理性，不像我這麼誇張，老師要栽培學生的時候，其實就像包了很多糖一樣，吃了會很愉快，那愉快是非常重要的，學習是愉快的事情。
就像我剛開始從助教當起，過程中很多事情很莽撞，而且並不知道助教的權責在哪，所以在那時也做很多自以為了不起的事，但我覺得這個世界上是有道理的，一種自主性，要做一個好的大學，本身要有自主性，就像台灣真的要有自主性的時候，不需要邦交國家，因為一個國家被不被承認，怎麼會去問人家呢，但是講的很容易，做起來根本不容易，作為一個大學要有自主性，首先就是要不甩教育部，還有國科會給的獎助，不是我在誇大其詞，我覺得台灣的希望不是教育部和國科會的獎助，而是每一個人的潛能，在他們那裡總是保留一個名額在等著大師來，等了一輩子大師還不出現，但是他們不知道我已經變大師了，所以回歸來說，如何讓西方人認定台灣，我覺得自主的心態最重要，我真的很希望在成大可以醫學院為中心首先有這樣的自主性，常常有很多學院希望可以得到學校的重視，但是他們都忘了自主性，而只在乎被不被重視這件事情。
反過來說，其實成大一直有個痛，也就是輸某T大，但成大不知道自己卻擁有某T大無法被取代的位置，也就是他為在一個獨一無二的城市，但是請問你跟這個城市有多熟悉？今天我們聽到很多學者在東方的思維中反省所教的東西是否有價值，不但不會痛苦，反而會更有收穫；因為我們一直以為科學有可以超越地域、族群等某種觀點的角度。
最後，我來說一段科學與人文的對話，那對話中有三個人，一個是愛因斯坦，一個是泰戈爾，一個是我，為什麼，因為我在讀他們的對話，所以我也在對話，愛因斯塔對泰戈爾說: 「印度的使者，擁有哲學家思維的使人，人間到底有沒有一種真理? 」，泰戈爾回:「沒有」，愛因斯坦繼續說:「人間應該有一個真理，而人去把他找出來!」，泰戈爾說: 「因為那是你相信。」愛因斯坦說: 「那這樣看起來我比你更接近宗教家」，我們的科學，就像愛因斯坦在開玩笑，如果可以拿一支筆到處演講有多棒，而不是像現在一樣到哪裡上課都要用PPT，我感覺到像這樣的一個科學家，到底他的科學和人文差異在哪裡呢？我們都以為讀文學院都是擁有最多文學的，其實不然，但是學科學的人到底含有多少人文素養呢？其實這很難去定義，我們不該一直被規範用一種定義去解釋事物，應該要提升概念。
我再舉個例子，我1998年到歐洲，歐洲很多古蹟，但是那天去古蹟都在維修，我問他們古蹟為什麼要維修，他們說因為在迎接千禧年的來臨，我第一次知覺到一種民族會為了一兩年後的事情做準備，像這樣事情這麼不明確的情況下，他們卻可以用如此具體的行動來證明真實的存在，也融入了生活，像之前我在文化局辦了很多的活動，大家都以為我愛辦活動，但那是因為我希望這樣的文化可以存在我們的生活之中，而這樣的生活是一種共同的韻律，是有價值的，所以我們也要辦很多活動在成大，讓整個大學更有向心力，更有價值，生活更有韻律。
你要問我什麼叫人文，我會回答就是找到這種意義，我之前去考察一個海生館，他們覺的海生館裡面，就應該要併入文化，但是文化涵蓋很多東西，所以就想說到底要放些什麼，於是他們將很多如何捕魚和處理魚的過程放進去，整個很亂，他們問，到底什麼是文化?我就告訴他們文化跟捕魚有關係，但沒有直接關係，我為什麼要講的那麼不切實際？文化就比如我出海的時害怕翻船，所以信仰媽祖，祈求平安，什麼叫作文化，文化這個名詞來自一個陶器時代，在質樸無文的陶器，在外面窮極無聊，開始拿一條繩子在圈了幾圈，拉開之後產生的文化稱為文化，人文也者，如此一件事情而已，就好比說暑假就應該放假，在這裡聚集一堆人以為可以談出什麼結論的論壇，這就叫做人文，那麼我期待我們整個成大可以創造出更有價值，這段話也算是回應楊老師剛剛的那段話，大家也可以真正正視這個問題繼續探討下去。
近期迴響